Проверки и анализы 

Геногеография гаплогрупп Y-хромосомы в Европе. О чём рассказывают останки давно ушедших людей Самые древние гаплогруппы и их современные носители

Какой народ самый
древний на Земле?
Бушмены. Условный
"праотец
Адам" (гаплогруппа А00)
жил в Южной Африке
примерно 138.000 лет
назад и был бушменом.

Ниже сгруппированы по
"древности" и
генетическому родству в
процентах носителей
доминирующего в
популяции гена нынешние
европейские народы и их
генетические
"родственники".
Наверное, трудно сразу
принять тот факт, что
норвежцы и абхазцы, как и
баски с башкирами
родственники "по крови", а
"арийский" ген восточных
славян скорее алтайский,
но генетика точная наука, а
факты - упрямая вещь.

* Что означают приведённые ниже цифры?
Коротко говоря, они показывают что 77% шотландцев, например, и 36% туркмен имеют одного общего предка, мужчину, жившего примерно 16.500 лет назад в Южной Сибири.

★
Европейские гаплогруппы
(Y-ДНК) по времени
("древности") и месту
возникновения (названия
условны) :
"E" : "хамиты", ~ 55.000 лет
назад, Вост.Африка
"G" : "адыги", ~ 30.000,
Ближний Восток
"I" : "динарцы", ~ 25.000,
Европа или Малая Азия
"J" : "семиты", ~25.000,
Ближний Восток
"L" : "хараппа", ~25.000,
Индостан
"N" : "угры", ~ 20.000,
Юньнань (Китай)
"R1a" : "арии", ~ 18.500,
Южная Сибирь или Русская
Равнина
"R1b" : "кельты", ~ 16.500,
Зап.Азия или Южная
Сибирь

Языковые семьи:
АЛТ - алтайская
АФР - афразийская
БАС - баскский (изолят)
БУР - бурушаски (изолят)
ИЕ - индо-европейская
КАР - картвельская
СК - сино-кавказская
УРА - уральская

★ "E" - "хамиты"
83.1 АФР сомалийцы
79.5 АФР оромо (Эфиопия)
57.1 АФР арабы (Алжир)
52.2 АФР арабы (Тунис)
45.8 АФР амхара (Эфиопия)
45.6 ИЕ албанцы (Косово)
39.5 АФР арабы (Египет)
31.6 ИЕ греки
29.8 ИЕ македонские
цыгане
27.9 АФР арабы (Марокко)
20.7 ИЕ болгары

Вот тебе и "българы
словене суть…"

★ "G" - "адыги"
29.0 СК кабардинцы

★ "I" - "динарцы"
63.8 ИЕ герцеговинцы
58.0 СК даргинцы
(Дагестан)
42.3 ИЕ сардинцы (Италия)
42.0 ИЕ боснийцы
40.3 ИЕ норвежцы
40.0 ИЕ шведы
38.2 ИЕ словенцы
38.1 ИЕ хорваты
35.2 ИЕ молдоване (София)
33.3 СК абхазы
31.3 АЛТ гагаузы (Конгаз)
29.2 ИЕ сербы
29.1 ИЕ македонцы
22.8 УРА венгры
22.2 ИЕ румыны

…и венгры угро-финны
лишь по языку. А динарцы
(культура Винча), похоже,
древнейшие в Европе.

★ "J" - "семиты"
82.3 АФР арабы (Йемен)
71.4 СК аварцы (Дагестан)
70.4 СК чамалинцы
(Дагестан)
66.7 АФР арабы (Катар)
65.6 АФР арабы-бедуины
58.1 СК лезгины (Дагестан)
55.2 АФР арабы (Палестина)
55.1 СК андийцы (Дагестан)
51.2 СК табасаранцы
(Дагестан)
47.9 АФР арабы (Оман)
46.1 АЛТ кумыки (Дагестан)
45.2 АФР арабы (Ливан)
45.0 АФР арабы (Сирия)
43.0 ИЕ евреи-ашкенази
40.0 ИЕ курды-мусульмане
38.9 ИЕ греки (Крит)
37.4 ИЕ курды-йезиды
36.5 КАР грузины
35.0 ИЕ иранцы (южные)
33.5 АЛТ турки
32.0 СК ингуши
27.5 ИЕ албанцы
25.0 АЛТ балкарцы

Дагестанцы и критяне,
грузины и арабы в одной
семье. Чудны дела твои,
Геном.

★ "L" - "протоиндийцы"
25.0 ИЕ калаши (Пакистан)

★ "N" - "финно-угры"
85.1 УРА удмурты
80.0 АЛТ якуты
63.2 УРА финны
50.0 УРА марийцы
47.2 УРА саамы
43.0 ИЕ литовцы
42.1 ИЕ латыши
40.6 УРА эстонцы
35.1 УРА коми

Выходит, эстонцы меньшие
финно-угры чем бывшие
"классические"
индоевропейцы литовцы.

★★★ "R1a"
Это вообще конец всем утверждениям об особой "расовой чистоте ариев".
Самые большие арийцы -
киргизы.

63.5 АЛТ киргизы
56.4 ИЕ поляки
53.1 АЛТ алтайцы
47.0 ИЕ русские
44.8 ИЕ пуштуны
(Афганистан)
45.6 ИЕ белорусы
41.5 ИЕ украинцы
39.1 УРА мордва-эрзя
36.0 АЛТ карачаевцы
34.7 ИЕ молдаване-
карагасаны
34.1 АЛТ татары
31.6 АЛТ чуваши
27.8 БУР бурушаски
(Пакистан)
26.8 АЛТ гагаузы (Етулия)
26.5 УРА мордва-мокша
25.1 АЛТ узбеки

★ "R1b" - "кельты"
89.0 ИЕ валлийцы (Уэльс)
88.1 БАС баски
81.5 ИЕ ирландцы
79.2 ИЕ каталанцы
77.1 ИЕ шотландцы
68.8 ИЕ бретонцы
67.9 СК багвалинцы
(Дагестан)
70.4 ИЕ голландцы
68.0 ИЕ испанцы
66.0 ИЕ оркнейцы
(Шотландия)
65.5 ИЕ андалусийцы
(Испания)
63.0 ИЕ бельгийцы
62.0 ИЕ итальянцы
62.0 ИЕ португальцы
56.0 ИЕ фризы (Голландия)
52.2 ИЕ французы
50.0 ИЕ баварцы
47.9 ИЕ немцы
47.5 АЛТ башкиры
42.6 ИЕ осетины
41.7 ИЕ датчане
41.4 ИЕ исландцы
36.7 АЛТ туркмены
35.6 ИЕ чехи и словаки
32.4 ИЕ армяне
32.4 ИЕ калабрийцы
(Италия)
32.3 ИЕ ягнобцы
(Таджикистан)
32.0 ИЕ австрийцы
29.5 ИЕ евреи-сефарды

Гаплогруппа

(в популяционной генетике человека, науке, изучающей генетическую историю человечества) — большая группа схожих гаплотипов, которые являются рядом аллелей на нерекомбинируемых участках Y-хромосомы. Галпогруппы делятся на Y-хромосомные (Y-ДНК) и митохондриальные (мт-ДНК). Y-ДНК является прямой отцовской линией, т.е сын, отец, дед и т.д., а мт-ДНК прямой материнской линией, то есть дочь, мать, бабушка, прабабушка и так далее. Термин «гаплогруппа» широко применяется в генетической ДНК генеалогии.

Гаплогруппа R1a1 насчитывает около 300 миллионов мужчин. Первый общий предок современных носителей R1a1 жил около 300 поколений назад.

Распространение гаплогруппы R1a:
В процентах указана доля R1a от общей численности этноса


  • Русские 48%

  • Поляки 56%

  • Украинцы 54%

  • Белорусы 51%

  • Чехи 34%

  • Киргизы 63%

  • Шорцы 56%

  • Алтайцы 54%

  • Чуваши 31,5%

  • Таджики 53%

  • Панджабцы 54% (Пакистан-Индия)

  • Индия в целом 30%, верхние касты 43%

Экскурс в Древнюю историю гаплогруппы R1a

Возникла около 15 000 лет назад в Азии и в дальнейшем распалась на несколько субкладов, или как их еще называют, дочерних гаплогрупп. Мы рассмотрим основные из них - это Z283 и Z93. R1a1-Z93 - это азиатский маркер, характерный для тюрков, евреев, индийцев. С участием гаплогруппы R1a1-Z93 изобрели колесо в степи, сконструировали первые повозки и приручили лошадь. Это были культуры Андроновского круга. Гаплогруппа быстро освоила всю полосу евразийских степей от Каспия до Забайкалья, распавшись на множество различных племен с разными этнокультурными особенностями.

R1a1-Z283 - это европейский маркер и характерен по большей части для славян, но не только, свои отдельные субклады имеются и у скандинавов, англичан. В целом на сегодняшний день древняя гаплогруппа R1a1 наиболее характерна для славянских, тюркских и индийских этносов.

Раскопки "Страны городов" на Южном Урале подтвердили, что уже примерно 4000 лет назад в укрепленном поселении Аркаим имелись помещения личного и общественного пользования, жилые и мастерские. В некоторых помещениях обнаружены не только гончарные мастерские, но и металлургическое производство.

В ходе раскопок было вскрыто около 8000 кв. м площади поселения (примерно половина), вторая часть была исследована с помощью археомагнитных методов. Тем самым была полностью установлена планировка памятника. Здесь же был впервые в Зауралье применён метод реконструкции, и Л.Л. Гуревичем сделаны рисунки возможного вида поселения. R1a1-Z93 вероятно была одной из основных гаплогрупп в Аркаиме и Синташте.

В настоящее время большая часть Европы говорит на индоевропейских языках, в то время как гаплогруппа R1b более специфична западной Европе, а R1a - восточной Европе. В странах находящихся ближе к центральной Европе имеются обе эти гаплогруппы. Так гаплогруппа R1a занимает около 30% в населении Норвегии, и около 15% в Восточной Германии - видимо остатки прямых Y-линий некогда ассимилированных немцами полабских славян.

Во втором тысячелетии до нашей эры предположительно из-за климатических изменений или вследствие военных раздоров часть R1a1 (субклад Z93 и др. гаплогруппы Средней Азии) начали мигрировать на юг и восток за пределы степи, часть (субклад L657) пошла в сторону Индии и, влившись в местные племена, приняла участие в создании кастового общества. Те далекие события описаны в древнейшем литературном источнике человечества -"Ригведе".

Другая часть стала продвигаться в ближневосточном направлении. На территории современной Турции предположительно они основали Хеттское государство, успешно конкурировавшее и с древним Египтом. Хетты строили города, но не смогли прославиться сооружением огромных пирамид, так как в отличие от Египта Хеттское общество было обществом свободных людей , и им были чужды идеи использования подневольного труда. Хеттское государство исчезло внезапно, его смела мощная волна варварских племен известных как "народы моря". В середине прошлого века археологи нашли богатейшую библиотеку глиняных табличек с хеттскими текстами, язык оказался относящимся к индо-европейской группе языков. Так мы обрели детальные знания о первом государстве, часть мужских линий которого предположительно состояла из гаплогруппы R1a1-Z93.
Славянские субклады гаплогруппы R1a1-Z283 образуют свой кластер гаплотипов, который совершенно не родственен ни западно-европейским субкладам гаплогруппы R1a , ни индо-иранским и разделение европейских носителей R1a1-Z283 с азиатскими R1a1-Z93 произошло примерно 6 000 лет назад.

В октябре 539 года (до нашей эры) иранское племя Персов захватило Вавилон, вождь персов Кир решил не уходить, а серьезно обосноваться в захваченном городе. Впоследствии Киру удалось значительно расширить свои владения, так возникла великая Персидская Империя, просуществовавшая дольше всех империй в мире - 1190 лет! В 651 году нашей эры ослабленная междоусобицей Персия пала под натиском арабов, и возможно это привело к изменению гаплогруппного состава населения. Сейчас на территории современного Ирана гаплогруппа R1a составляет примерно до 10% населения.

Три мировые религии связаны с индо-ариями - Индуизм, Буддизм и Зороастризм.
Зороастр был персом и возможно носителем R1a1, а Будда происходил из племени индусов Шакья, среди современных представителей которого обнаружены гаплогруппы O3 и J2.

Большинство народов состоит из множества гаплогрупп, и не имеется рода, который бы доминировал над остальными. Связь между гаплогруппой и внешностью человека также отсутствует и как видно многие представители гаплогруппы R1a1 относятся даже к разным расам. Многим R1a1 -Z93 характерны монголоидные черты (киргизы, алтайцы, хотоны и т.д.), в то время как носители R1a1-Z283 имеют в большинстве европейский вид (поляки, русские, белорусы и т.д.). Большое количество финских племен имеют высокие проценты гаплогруппы R1a1 , часть из которых были ассимилированы с приходом славянских колонистов 9 века.

Достижения, к которым возможно имеют отношение R1a1:

Колесо, повозки, приручение лошади, металлургия, брюки, сапоги, платья, первый в мире мощеный "автобан" протяженностью более 1000 км со станциями "заправки" - замены лошадей, и много чего другого.

В небольшой статье трудно рассказать всю историю первых индо-европейцев, можно лишь некоторыми историческими фрагментами пробудить интерес к истории древних предков славян. Наберите в поисковике слова индо-арии, тюрки, славяне, скифы, сарматы, Персия , и Вы окунетесь в увлекательное путешествие по славной истории индо-европейских и славянских народов.

Древо гаплогруппы.

До 2007 года никто не осуществляли детальных реконструкций родов, никому в голову не пришла эта идея, да и решить такую грандиозную задачу не было возможности. Многие популяционные генетики работали с небольшими выборками коротких 6-маркерных гаплотипов, позволяющих получать общие генографические представления о распределении гаплогрупп.

В 2009 году профессиональный популяционный генетик задался целью построить детальное генеалогическое древо этой гаплогруппы. Столкнувшись с рядом проблем, например, расчет обычными методами крупных выборок сверх длинных гаплотипов был невозможен из-за астрономического количества операций, ни один компьютер был не в состоянии перебрать нужное количество комбинаций, но благодаря находчивости и желанию построить древо своей гаплогруппы проблемы эти удалось преодолеть.
После R1a1 многие гаплогруппы приступили к созданию своих древ.

Сами гаплогруппы не несут генетической информации, т.к. генетическая информация находиться в аутосомах- первых 22 пар хромосом. Посмотреть распространение генетических компонент в Европе можно . Гаплогруппы являются всего лишь метками давно минувших дней, на заре формирования современных народов.

Гаплогруппа R1b

Гаплогруппа R1b - параллельный субклад для гаплогруппы R1a. Родоначальник гаплогруппы R1b родился около 16 000 лет назад в центральной Азии от родительского рода R1. Примерно 10 000 лет назад гаплогруппа R1b распалась на несколько субкладов, которые начали расходиться в разных направлениях. Восточную ветвь - субклад R1b-M73 некоторые ученые связывают с древними тохарами, которые приняли участие в этногенезе такого народа, как современные уйгуры.

Продвижение гаплогруппы R1b на запад в Европу вероятно происходило в несколько этапов. Часть может быть связана с неолитическими миграциями из Малой Азии и Закавказья, а часть с миграциями постнеолитическими и распространением археологической культуры Колоколовидных Кубков.
Существует версия и о миграции по Североафриканскому побережью к Гибралтарскому проливу, с дальнейшей переправкой на Пиренеи в виде археологической культуры Колоколовидных кубков - но в данной гипотезе слишком много натяжек. В любом случае большинство европейских представителей гаплогруппы R1b имеют снип P312, который определенно произошел уже в Европе.

После того, как египетские ученые провели анализ мумии Тутанхамона , было обнаружено, что фараон оказался представителем гаплогруппы R1b.

Сейчас основная масса представителей гаплогруппы R1b1a2 проживает в Западной Европе, где гаплогруппа R1b1a2 является основной гаплогруппой. В России только башкирский народ имеет большой процент этой гаплогруппы. В русском народе гаплогруппа R1b составляет не более 5%. В Петровскую и Екатерининскую эпоху проводилась государственная политика массового привлечения иностранных специалистов из Германии и остальной Европы, многие русские R1b являются их потомками. Также какая-то часть могла войти в русский этнос с Востока - это прежде всего субклад R1b-M73. Некоторые R1b-L23 могут быть мигрантами с Кавказа, куда они попали из Закавказья и Передней Азии.

Европа

Современная концентрация гаплогруппы R1b максимальна на территориях миграционных путей кельтов и германцев: в южной Англии около 70%, в северной и западной Англии, Испании, Франции, Уэльсе, Шотландии, Ирландии — до 90 % и более. А так же, например, у басков — 88,1 %, испанцев — 70 %, итальянцев — 40 %, бельгийцев — 63 %, немцев — 39 %, норвежцев — 25,9 % и других.

В Восточной Европе гаплогруппа R1b встречается намного реже. У чехов и словаков — 35,6 %, латышей — 10 %, венгров — 12,1 %, эстонцев — 6 %, поляков — 10,2 %-16,4 %, литовцев — 5 %, белорусов — 4,2 %, русских — от 1,3 % до 14,1 %, украинцев — от 2 % до 11,1 %.

На Балканах — у греков — от 13,5 % до 22,8 %, словенцев — 21 %, албанцев — 17,6 %, болгар — 17 %, хорватов — 15,7 %, румын — 13 %, сербов — 10,6 %, герцеговинцев — 3,6 %, боснийцев — 1,4 %.

Азия

На Южном Урале значительно распространена у башкир — около 43 %.

На Кавказе обнаружена у осетин Дигора — 23 % и армян — 28,4 %.

В Турции достигает 16,3 %, Ираке — 11,3 % и в других странах Западной Азии.

В Центральной Азии обнаружена, в частности, у туркменов — 36,7 %, узбеков — 9,8 %, татар — 8,7 %, казахов — 5,6 %, уйгуров — от 8,2 % до 19,4 %

В Пакистане — 6,8 %, в Индии незначительна — 0,55 %.

Африка

У алжирских арабов из Орана — 10,8 %, тунисских арабов — 7 %, алжирских берберов — 5,8 %, в Марокко — около 2,5 %, в субсахарской Африке распространена в Камеруне — около 95 % (субклад R1b-V88).


В различного рода псевдоисторических рассуждениях, касающихся исторического происхождения россиян исключительно из славян, теперь модно вплетать и "гаплогруппы". С легкой руки некоего "ученого" (совсем не биолога) Клесова, проживающего (как и "академик" Левашов) в США (отсюда до смешного знакомый приемчик - аппеляция к авторитету "западной науки" - "американские ученые доказали что русским 4500 лет!") этот вполне научный метод определения отцовства и династичности стал использоваться для построений, для которых он совсем не предназначен. В итоге многие посты содержат чудовищно искаженные результаты его использования. Целью этого поста я ставил прояснить очевидные моменты, дабы многочисленные, приводимые авторами к месту и не к месту, ссылки на то что "гаплогруппы доказали" не были воспринимаемы некритично при чтении некоторых текстов.

Позволю себе прояснить некоторые общие места в виде популярно данных ответов на вопросы.

Вопрос 1 Может ли конкретная гаплогруппа указывать на определенную национальность? Иначе говоря существует ли русская или немецкая (без кавычек) гаплогруппа?

Ответ: Нет. Почему? Потому, что любая ныне существующая нация этнос состоит из людей как минимум с двумя-тремя Y-хромосомными гаплогруппами. Иными словами вы можете быть русским с гаплогруппой и I1, и R1a1, и R1b, N3, I2, J2 и даже E. То же касается и остальных народов. например среди евреев-ашкенази - около 12% носителей якобы "маркерной" для русских гаплогруппы R1a1 - причем подчеркивается, что не у «полукровок» и "гоев", а у самых настоящих, типических представителей своего этноса. И так далее.

Таким образом, соотнесение определенной гаплогруппы с современными национальностями и отдельными представителями этносов может носить лишь статистический, относительный характер. "Измерять черепа" по гаплогруппам ну никак не получится - вполне вероятно, что еврея вы запишете в русские, а русского - в евреи. О том, можно ли определять народы как «арийцев» только по одному критерию - по наличию статистически маркерной гаплогруппы, говорит наличие R1a у поляков - 56,4%, и… киргизов - аж 63,5%. А волжские татары по набору гаплогрупп вообще ничем не отличаются от русских. Надеюсь, что выводы сделаны? Иначе говоря, никакой этнической общности, объединяющей людей из условно «арийской» гаплогруппы R1a1, не выйдет. В то же время и никакой объективной разницы между живущими в одной области классическими русскими, но с условно «финской» гаплогруппой N, и теми же классическими русскими, носителями «арийской» гаплогруппы R1a, не существует. Весь остальной генофонд (и во многом более более значимый, чем гапломаркер) у потомков «предковых мужчин-финнов» и «предковых мужчин-ариев» давным давно перемешался.

Вопрос 2. О чем говорят гаплогруппы на самом деле и о чем говорить не могут?

Ответ: Как вытекает из ответа 1 и как правильно отметил автор еще одного обстоятельного поста, посвященного гаплогруппам: "Те участки Y-хромосомы, которые служат маркерами для выделения гаплогрупп, сами по себе ничего не кодируют и никакого биологического смысла не имеют. Это маркеры в чистом виде. Их можно сравнить с оранжевым и зеленым светодиодами в фильме «Кин-дза-дза», которые использовались для идентификации чатлан и пацаков, причем никакой другой разницы, кроме цвета лампочки, между этими «расами» не было ".

По гаплогруппам можно судить - статистически (!!! это важно - именно статистически, т.е. с неизбежными погрешностями, но все же можно) о разнице, несходстве в происхождении тех или иных больших этнолингвистических массивов и степени близости их контактов (половых причем) . Например, все тюркские народы являются носителями специфических гаплогрупп. Даже если у части тюрков нет или очень мало их "маркерных" и отстутствующих у славян C, O и Q, то и реже встречаемые у тюрков D, R1b1b1 или N1b, все равно статистически отсутствуют у русских, украинцев и белоруссов. Можно сделать вывод, т.о.,что контакты с тюрками на протяжении истории у восточных славян - статистически незначительны, а утверждение о том что "мы - азиаты" - неверно. Такие выводы вполне научны. Можно утверждать также, что типичные «монголоидные» гаплогруппы C и Q у русских вообще не встречаются, а раз так, контакты населения Руси с монголами в период ига были минимальными. Об этом, впрочем, ясно свидетельствуют и все исторические источники - спустя 20 лет после 1240 года все монгольские военные формирования были выведены с территории Руси и русские князья возили дань, собираемую на Руси в Орду сами. Таким образом,скорее всего среднестатитстический русский крестьянин конца 13 и 14-15 вв никогда в своей жизни не видел ни одного живого "монгола" (ордынца). И это - никакое не "открытие", - гаплогруппы лишь подтверждают то, что нам известно и так (другое дело, что в "популярной" антиисторической литературе, в т.ч. и в учебниках, содержание которых ныне практически не контролируют ученые, об этом мало пишут).

Далее - из ответа 1 ясно, что если представители какого-то этноса относятся к нескольким гаплогруппам, то это НЕ ЗНАЧИТ, что данный этнос представляет собой некое механическое соединение популяций с разным генофондом. Весь остальной генофонд, кроме Y-хромосом, у них будет перемешан без практической возможности различия. 16% гаплогруппы N у русских в регионах севернее Москвы не означает что 16% из них якобы "больше финны, чем славяне", - и по причине, указанной выше (перемешивание до степени неузнаваемости всего остального, гораздо более важного, генофонда) и по причинам статистическим - т.к. у населения Финляндии - лишь 60% населения имеют эту гаплогруппу, а среди эстонцев таких вообще - 40%.

Я опять процитирую - "Особенность Y хромосомы в том, что она передается от отца к сыну практически в неизменном виде и не испытывает «смешения» и «разбавления» материнской наследственностью. Это позволяет использовать ее как математически точный инструмент для определения происхождения по отцовской линии. Если термин «династия» имеет какой-либо биологический смысл, то это именно наследование Y-хромосомы. Y-хромосомная гаплогруппа определяет совокупность мужчин, объединенных наличием такого маркера, т.е. происходящих от общего предка-патриарха, у которого много тысяч лет назад случилась специфическая мутация Y-хромосомы ."

Современная наука склоняется к тому, что эти мутации могли произойти в промежутке от 50 до 10 тыс лет назад, а креационистская версия, кажущаяся мне более правдивой, говорит о совершеннейшей неопределенности результатов использования методов "биологических часов" (они дают совершенно разные значения) и говорит о вероятной практической одномоментности появления этих мутаций, связываемых с легендой о Вавилонской башне и рассеянием народов. Правы ли те или другие, для нас, ныне живущих, в принципе не очень важно.

Важно то, что Y - хромосома не определяет генофонд . Не является носителем некоей "этнически определенной" информации в геноме. Из более чем 20000 генов человеческого генома, в Y-хромосому входит всего около 100 штук. Они кодируют в основном устройство и функционирование мужских половых органов. Никакой другой информации там нет. Черты лица, цвет кожи, особенности психики и мышления прописаны в других хромосомах, которые при наследовании проходят через рекомбинацию (отцовские и материнские участки хромосом перемешиваются случайным образом). Носителем "арийской хромосомы" спустя сотни поколений может быть типичный негр (если. скажем, мама-негритянка залетела в 16 веке от португальца). И наоборот.

Таким образом. люди которые говорят об "арийских", "семитских", "русских", "финских", "кельтских" гаплогруппах не в их условно-маркерном значении, привязанном к СОВРЕМЕННОСТИ, а в буквально понимаемом, да еще и переносят эти определения в далекое прошлое - заблуждаются и путают других. Фраза "4500 лет назад в Воронежской области нашли скелет, по гаплогруппе определяемый как русский, русские начали существовать 4500 лет назад" - не имеет никакого смысла. Русские имеют несколько гаплогрупп, - раз . Скелет не представляет собой статистически значимую выборку - это два (может это тот самый еврей-ашкенази из 12% носителей "арийской" гаплогруппы R1a1? или киргиз?). Три: с какой стати сделан вывод что мутация возникла (и имела продолжение) именно 4500 лет назад? Разве были исследованы скелеты его папы и дедушки, а также скелеты потомства? Почему она не возникла 10 тыс лет назад? И так далее.

Вопрос 3: является ли R1a1 - русской гаплогруппой, "безусловным эническим маркером"? Правда ли, что русские по своей чистоте (т.е. частоте встречаемости этой гаплогруппы) - самые устойчивые и чистые среди европейцев?

Ответ: Нет. И неправда. Устойчивость русских как народа, его этническая уникальность не определяется гаплогруппами, и гаплогруппой R1a1 - тоже. Смотрим данные: если делать усредненную выборку из нескольких разных исследований с подгонкой под 100%. то (помним, что гаплогруппы имеют название по СОВРЕМЕННОЙ дистрибуции среди народов):

У 47% русских представлена «арийская» гаплогруппа R1a1 , которую они унаследовали от праславян и других автохтонов Восточной Европы.

У 16% русских - условно «финская» гаплогруппа N3.

У 7% русских - условно «кельтская» гаплогруппа R1b, которая доминирует у многих народов Западной Европы. Это наследие пребывания праславян в Центральной Европе.

У 5% русских – «североевропейская» гаплогруппа I1 (I1a по старой классификации), распространенная в Скандинавии и Северной Европе. По-видимому, это потомки пресловутых «варягов».

У 15% русских – «балканская» гаплогруппа I2 (ранее - I1b), характерная для народов Балканского полуострова. Это косвенное последствие славянской экспансии на Балканах в VI-IX вв., когда славянские пришельцы активно смешивались с местным автохтонным населением. Часть славян впоследствии ушла c Балкан на север и северо-восток (см. «Повесть временных лет»).

У 4% - «восточно-средиземноморская» гаплогруппа J2, типичная для древних греков и еще более древних представителей минойской цивилизации. У русских это, скорее всего, составная часть «балканского наследия», а может - и более ранней эллинской колонизации Северного Причерноморья.

У 6% русских представлена «афразийская» гаплогруппа E, частота которой у евреев, греков, балканских славян и южных итальянцев достигает 20% и более. Это снова «балканский след». В совокупности, потомки «византийских беженцев» (переселенцев с Балкан и Причерноморья) составляют среди русских более 25%.

Мы видим, таким образом, (ка и ожидалось из ответа на второй вопрос) что гаплогруппы НИКАК не определяют "русскость" . Чисто статистическое "преобладание" R1a1 равно 47 процентам. 53 процента русских НЕ ИМЕЮТ этой гаплогруппы и все равно являются русскими. Следовательно, если мы не ударимся в русофобию и не скажем, что 53 процента современных русских - "нечистые" (чего мы делать не станем), мы неизбежно вынуждены будем сделать еще раз тот же вывод, который был сделан выше - гаплогруппа не носит никаких специфически этноопределяющих черт, а этнос - неопределим через гаплогруппы.

Вопрос 4: оправдана ли реконструкция этнических миграций и процессов на основе анализа современных гаплогрупп?

Ответ: Нет . Проблем тут несколько.

С большим скепсисом и скорее отрицательно можно воспринимать сообщения о "соотвествии распределения гаплогрупп историческим миграциям", а все "гаплогруппные" выводы о времени возникновения того или иного народа - с большой вероятностью принать по меньшей мере непроверяемыми и натянутыми. Почему? Потому что нужно не некритически цитировать "клесовых" ("ученый написал!") а ДУМАТЬ. Прежде всего - своей головой, используя логику и полученное образование.

Во-первых , исторические миграции тех или иных народов в дописьменное время являются не аксиомой. а предметом научных споров и дискуссий - и в плане того, являлись ли носители той или иной археологической культуры представителями определенного этноязыковового единства (с точностью мы не никогда не сможем этого сказать - горшки и топоры не говорят), и в плане точности соответствия археологической культуры - определенному этносу или этнокультурному единству . Археологические культуры - это комплекс предметов материальной культуры, вещей, их остатков, вернее. С точки зрения археолога 30 века, на всей территории России, Европы. США в 21 веке будет существовать единая, с локальными вариациями, археологическая культура "шин, пластиковых пакетов, бутылок, банок и компьютеров", в которой различия наций по их материальной кльтуре видны не будут. Хотя мало оснований подразумевать подобную глобализацию в древности, стоит помнить о том. что чем древнее археологическая культура, тем размытей ее этническая принадлежность. Таким образом сразу ставится под сомнение тезис "скелет такой то, несомненно индоевропейский.. имеет такую то гаплогруппу". То что он "несомненно" индоевропейский, а не затесавшийся сюда инородец, принявший уклад этого племени, еще доказать надо. А при крайне нерепрезентативной выборке (согласитесь, десяток или сотня захоронений на огромную область - это не выборка, или, по крайней мере выборка, по репрезентативности несравнимая с современной выборкой среди живущих людей) это делается практически равновероятным, т.е неопределенным.

Во вторых , проследить такие миграции по гаплогруппам крайне проблематично из-за того, что (в случае с индоевропейцами например) среди множества археологических культур бронзового века - "кухни пра-этносов", распространен погребальный обряд трупосожжения в различных его вариациях, то же самое на некоторых территориях и в веке железном. ДНК материал носителей этих культур безвозвратно утерян и мы ровным счетом ничего не можем сказать об их гаплогруппах. Таким образом, тут "гаплогрупповый" подход не работает - огромные территории и целые тысячелетия выпадают из его сферы напрочь, лишая нас возможности построить сколько-нибудь преемственную цепочку и так крайне скудного и нерепрезентативного по сути материала.

В третьих , мутации в Y-хромосме происходят случайно и могут как увеличиваться так и "уменьшаться" (или возвращаться к первоначальному, исходному коду). Это указывает на то, что вы не можете определить время и место возникновения той или иной "группы" по причине и постоянных миграций, которые могли быть и по суше или морю, и мутаций, происходящих в течении всей жизни той или иной исторической человеческой общности.

В четвертых, теоретически может быть подвергнута сомнению сама точность исследования современного распространения гаплогрупп - т.е. того исходного, экстраполируемого на прошлое, материала (трудность с определением этнической принадлежности лиц. проходящих тест - кто мешает вам назваться русским или белоруссом?). При относительно небольших выборках и спорных вопроса типа "русский-украинец" (фактически вольный вопрос самоназвания) это крайне важно и может решать все.

Иначе говоря, перенесение современной дистрибуции наборов гаплогрупп в прошлое - неоправдан, а раз так, то и нельзя делать выводы об этничности тех или иных человеческих останков, выдавая их только лишь на этом основании за чьих-то предков. Это натянуто и поверхностно.

Подводя итог всему описанному.

Ссылки на гаплогруппы как "безусловный показатель этничности" несостоятельны.
- Гаплогруппы - это инструменты исследования, статистически значимые маркеры. Реальные же, - объективно наблюдаемые Y-хромосомы не несут значимой этнической информации в генокоде.
- Русские (как и немцы, финны и тюрки и др) существуют и уникальны не за счет гаплогрупп.
- Любой народ имеет не одну а две-три и более гаплогрупп в своем наборе, при этом нет оснований делать одних "менее чистыми" а других - "более чистыми", по причине описанной тезисом выше.
- Мы априори не можем реконструировать по гаплогруппам достоверные миграции. а тем более - дату происхождения (возникновения_ того или иного современного этноса.

Таким образом можете смело выбрасывать клесовские сочинения и сказки в ту же помойку, где у нас лежат Фоменко, Левашов и Чудинов.

Y-ДНК Известных исторических и современных личностей. По причине почти не меняющейся линии Y-ДНК, передающейся от отца к сыну поколениями, в этой статье выложены анализы как самих носителей так и их предков / потомков.


ДНК известных людей

Цао Цао и японский род Такамуко

Y-ДНК: O2*-M268

Китайский полководец, автор сочинений по военному делу и поэт, первый министр династии Хань. Фактический правитель империи Хань в начале III века н. э. Гаплогруппа O2* определена по анализам потомков. Анализ более древнего ДНК, взятого из зуба предка Цао Цао, прадяди Цао Динга, показал O2*-M268.

Японский род Такамуко ведёт своё начало от старшего сына Цао Цао по имени Цао Пи и соответственно принадлежит той же гаплогруппе.

Зя Лонг

Y-ДНК: O2a

Зя Лонг, он же Нгуен Фук Ань, он же Нгуен Тхе То, - последний из Князей Нгуен и он же первый император Вьетнама из династии Нгуен. Гаплогруппа O2a определена по анализам некоторых потомков, но для окончательного решения требуются дополнительные данные.

Сомерлед и шотландские кланы МакДугаллы, МакДональды и МакАлистеры

Y-ДНК: R1a-L448

Сомерлед (гэльск. Somhairle) - гэло-норвежский полководец, основатель и первый правитель (1156-1164) королевства Островов на Гебридах и западном побережье Шотландии. Сын Сомерледа король Дугал является основателем клана Макдугалл, доминировавшего на западном побережье Шотландии до середины XIV века. Сомерлед также является предком по мужской линии кланов Дональдов, МакДональдов и МакАлистеров. Изучение ДНК документированных родственников Сомерледа выявило норвежскую разновидность R1a-L448 субклада L176.1. В 2005 году генетик Bryan Sykes проанализировал вождей кланов (Lord Godfrey Macdonald, Sir Ian Macdonald of Sleat, Ranald MacDonald of Clan Ranald, William McAlester of Loup and Ranald MacDonnell of Glengary) и результаты подтвердили R1a-L448. При этом, не все члены перечисленных кланов являются потомками Сомерледа и по общим результатам 70% принадлежит к кельтской R1b.

Османы

Y-ДНК: R1a-Z93

Династия турецких султанов и халифов, правившая в 1299-1924 годах. Гаплогруппа R1a-Z93 определена по анализам некоторых потомков, но для окончательного решения требуются дополнительные данные.

Стюарты

Y-ДНК: R1b- L21

Днастия королей Шотландии (в 1371-1651, 1660-1707 гг.), Англии (в 1603-1649, 1660-1694, 1702-1707 гг.), Ирландии (в 1603-1649, 1660-1694, 1702-1714 гг.) и Великобритании (в 1707-1714 гг.).

Саксен-Кобург-Готская династия

Y-ДНК: R1b-U106

Ветвь Эрнестинской линии древней саксонской династии Веттинов, правившая в некоторых государствах Европы и являющаяся правящей династией в Бельгии и Великобритании.

Романовы от Петра III

Y-ДНК: R1b

Линия Ольденбургской династии (XI век), отделившаяся от её Гольштейн-Готторпской ветви, и благодаря наследованию по женской линии принявшая имя Романовых, а с 1762 г. корону Российской империи. Герцог Карл Фридрих Гольштейн-Готторпский и Анна Петровна, родители Петра III, родоначальника Гольштейн-Готторпской ветви Романовых.

Габсбурги

Y-ДНК: R1b-U152 (L2+)

Одна из наиболее могущественных династий Европы. Представители династии известны как правители Австрии (c 1282 года), трансформировавшейся позднее в многонациональную Австро-Венгерскую империю (до 1918 года), являвшуюся одной из ведущих европейских держав, а также как императоры Священной Римской империи, чей престол Габсбурги занимали с 1438 по 1806 годы (с кратким перерывом в 1742-1745 годах). По данным Habsburg Family Project Габсбурги принадлежат R1b-U152 (L2+).

Джордж Вашингтон

Y-ДНК: R1b-U152 (L2)

Джордж Вашингтон - американский государственный деятель, первый президент Соединённых Штатов Америки, Отец-основатель США, главнокомандующий Континентальной армии, участник войны за независимость, создатель американского института президентства. Гаплогруппа R1b-U152 (L2) определена по анализу данных из Washington DNA Project с территориальным выделением Oxfordshire и Lancashire, родом из которых был Джордж Вашингтон.


Президенты США

Y-ДНК: R1b

Многие президенты США принадлежат к R1b (Zachary Taylor (12th), Franklin Pierce (14th), William McKinley (25th), and Woodrow Wilson (28th)).

Тутанхамон

Y-ДНК: R1b1a2

По информации швейцарской лаборатории iGENEA, основанной на данных фильма канала Discovery, Тутанхамон принадлежит к гаплогруппе R1b1a2. После публикации этого результата данные не были научно опровергнуты, что подтверждает правоту iGENEA.


Рамсес III

Y-ДНК: E1b1a

В декабре 2012 года, та же группа исследователей, которая работала с ДНК Тутанхамона определила принадлежность Рамсес III к гаплогруппе E1b1a.

Наполеон

Y-ДНК: E1b1b1c1* (E-M34*)

Гапллогруппа Наполеона E1b1b1c1* в наибольшей степени сконцентрирована в Эфиопии. Lucotte (2011) в своей работе утверждает, что Наполеон знал о своём происхождении. Его предок Francesco Buonaparte был наемников по кличке “The Maur of Sarzane”.


Вардан Дадиани, XII век

Y-ДНК: G-M201

Ричард III

Y-ДНК: G2-P287

Ричард III и возможно вся династия плантагенетов принадлежали к гаплогруппе G2-P287+. Тестировалось наличие только G-M201, G1-M285, и G2-P287. Есть также возможность принадлежности к G2a2b-L30.

Y-ДНК: G2a2b

Ледяная мумия человека эпохи халколита, обнаруженная в 1991 году в Тирольских Альпах на леднике Симилаун в долине Эцталь на высоте 3200 метров в результате сильного таяния льда. Возраст мумии, определенный радиоуглеродным методом, составляет примерно 5300 лет. В Австрии по месту обнаружения мумию называют Эци.


Евстат Бибилури, XIX век

Y-ДНК: J-CTS1460

По данным Georgian DNA Project этот потомок аланского знатного рода отнесён к гаплогруппе J-CTS1460. История возвышения рода Бибилури начинается из рода Сидамонта, члены которого в Закавказье стали эриставами Ксани и Арагви. На новом месте Сидамонта оказались после татаро-монгольского нашествия. История их возвышения отражена в хронике «Памятник эриставов», созданной в промежутке между 1405/6-1410 гг. в Ларгвисском монастыре.

Олав II

Y-ДНК: I1

Олаф II (Олаф Святой, Олаф Харальдссон, Олаф Толстый; др.-сканд. Olafr Digre, норв. Olav den hellige/Heilag Olav; 995-1030) - король Норвегии с 1015 года по 1028 год, представитель династии Хорфагеров, сын Харальда Гренландца. Ему посвящена «Сага об Олафе Святом». Один из самых почитаемых в Скандинавии общехристианских святых (почитается также на Руси)

Лев Толстой

Y-ДНК: I1 - M253

Толстые - русский дворянский (графский) род. По семейным преданиям, род происходил «от мужа честна Индриса», выехавшего «из немец, из Цесарския земли» и обосновавшегося в Чернигове в 1353 г. с двумя сыновьями и с дружиной из трех тысяч человек. Индрис принял православие, получил имя Леонтий. Его правнук Андрей Харитонович переселился из Чернигова в Москву и получил от великого князя Василия Темного прозвище Толстого. В графской ветви Толстых знаменитого писателя Льва Николаевича Толстого от Индриса отделяют 20 колен. Первым из представителей рода Толстых прошел тестирование Петр Толстой, известный российский телеведущий, праправнук писателя Льва Толстого. Исследование проходило в рамках передачи «Моя родословная».

Христианский богослов, инициатор Реформации, ведущий переводчик Библии на немецкий язык. Его именем названо одно из направлений протестантизма. По данным Luther Surname DNA Project и ySearch (ySearch ID: YTE6E) Мартин Лютер принадлежит к гаплогруппе I2a-Din-N (L147.2+).

Рюриковичи

Y-ДНК: N1c1, R1a1a

По данным Russian Nobility DNA Project , рюриковичи от Владимира II Мономаха, включая Александра Невского (1220-1263) и Ивана Грозного (1530-1584) принадлежали к гаплогруппе N1c1. Несмотря на это, предполагаемый кузен Владимира II Мономаха Олег Святославич, князь Черниговский и его потомки принадлежали к R1a1a. Исследования проторюриковичей также показывают N1c1 совпадающий с Владимиром Мономахом, а по маркеру DYS390=23 определяется их скандинавское, а не уральское происхождение. Ну а это подтверждает варягское происхождение самого Рюрика (830-879), основателя Киевской Руси.

Гедиминовичи

Y-ДНК: N1c1

Считается, что литовский род Гедиминовичей принадлежит к линии Рюриковичей. Однако, при том, что у обоих гаплогруппы N1c1, у них выявлены разные субклады с общим предком 2500 лет назад.

Айсиньгиоро Нурхаци

Y-ДНК: C3b2b1*-M401(xF5483)

Основатель маньчжурской империи, названной по её династии Да Цзинь - «Великая Золотая» (она же Хоу Цзинь - «Поздняя Золотая»; Первой, или Ранней, считалась чжурчжэньская империя Цзинь (1115-1234), в 1636 году переименованной в Да Цин - «Великая Чистая» (согласно китайской традиции правящая династия всегда обозначалась с приставкой Да - «великая», а предыдущие династии упоминались с указателем чао - «династия, дом». Вариант записи Цин - «Чистая» - является общеупотребительным в научной и научно-популярной литературе).

Xue et al. (2005) определили принадлежность Айсиньгиоро Нурхаци к гаплогруппе C3c с возрастом субклада около 500 лет. Shin Yan et al. (2014) провели тестирование современных потомков и выявили C3b2b1*-M401(xF5483).

Томас Джефферсон

Y-ДНК: T

Президент США, видный деятель Войны за независимость США, один из авторов Декларации независимости (1776), 3-й президент США в 1801-1809, один из отцов-основателей этого государства, выдающийся политический деятель, дипломат и философ эпохи Просвещения. Анализ ДНК потомков Джефферсона от его рабыни Sally Hemings, а также данные опубликованные Family Tree DNA в 2007 выявили гаплогруппу T (бывшую K2).

Фетх Али-шах

Y-ДНК: J1

Фетх Али-Шах (1772-1834) - второй шах Ирана династии Каджаров, правил с 1797 по 1834, племянник и преемник основателя Каджарской династии - скопца Аги Мохаммеда. По анализам нескольких потомков его сыновей была выявлена гаплогруппа J1 с DYS388 = 13.

Число символов, описывающих гаплогруппу Y - хромосом человека (у женщин - наборы XX, у мужчин - XY хромосомы) - до 5-10 и более, а для того, чтобы делать какие - то выводы, лучше используются "гаплотипы". Так называемое "дерево гаплогрупп" можно было бы точнее назвать деревом гаплотипов. Гаплотипы - I, J, О, С, R1a1, R1b1, D и так далее.

ДНК - генеалогия - это важный инструмент для историков, для исследователей происхождения человечества. Человечество - это страны, народы. Народы состоят из племён, этнических и культурных групп. Культура человечества интернациональна, но всегда имеет национальные и государственные отличия, особенности.

Информация о происхождении племён, народов, передаётся не только через участки Y хромосом, идентифицируемые как метки первого предка, начиная с которой до сего времени не было мутаций; - но и через хромосомы X, которые есть и у мужчин, и у женщин.

Исторически, человечество всегда, время от времени, болело идеями превосходства, однако никаких особенных преимуществ, или же - недостатков, нет ни у какого народа, племени. Нет и явной идентификации народов по гаплотипам.

Гаплотипы можно было бы обозначить в истории так - I - славяне (I1 - северные, I2 - южные), J - семиты, D - тибетцы, О - китайцы, Е - арабы, (O1 - северные, О2 - южные), Q - майя, цыгане,
R1a1 - скифы, R1b1 - шумеры, С - монголы. Гаплотипы I и J произошли от IJKL около 20 тысяч лет назад. У народов восточной Европы, русских, украинцев, поляков, белорусов - около 50 % статистик R1a1. Гаплогруппы R1b1 имеют происхождение - запад, Африка. R1b1 - характерна для фараонов, эта группа имеет большое значение у ирландцев (до 90%). У русских, R1b1 - около 4%, это - этнические башкиры или переселенцы с Запада. На Западе, соответственно, R1a1 - это переселенцы с Востока (викинги, шведы). Гаплотипы скифов сочетались с южносибирскими N3C. Гаплотипы шумеров - это не только R1b1, но и D (D1, D2). Гаплогруппы D1 есть и у народов айни и у японцев.

Происхождение тюрков идёт от скифов, как и у восточноевропейских народов. В создании общности тюрков большое значение имели китайские O и монгольские С линии. Тюрки завоевали жужаней, китайцев, а в 7 веке тюрки захватили Хазарию и создали Тюркский Каганат. Хазария - это государство от Крыма до Московии, было образовано в 3 веке, после завоевания Скифии гуннами.

Кыргызы - тоже относятся к тюркам, и у них язык тюрков, но у кыргызов R1a1 - до 70%. В отличие от кыргызов, казахи имеют большие статистики чингизидов С, найманы - О, у казахов до 4% статистик - семиты, до 10% - аргыны. Казахи - это не только чингизиды, но и тимуриды - возможное происхождение тимуридов - R1a1.

Теории "татаро-монгольского ига" - в корне ошибочны потому, что ни у русских, ни у татар, нет линий монголов - С (десятые доли %).

Все попытки создать теории "ариев", или - "славяно - ариев" оказались неудачными. Не существует арийцев, а у русских и у народов восточной Европы, только четверть статистик - I, имеющих происхождение - Средиземноморье, Балканы. Некоторые считают, что семиты - это евреи. Но у евреев - около 40 % статистик J, у грузинов, армян, азербайджанцев - до 30% J. У греков - киприотов - до 40 % J. У некоторых народов Северного Кавказа - до 90% J. В Катаре, Йемене - до 90% (E+J).

Например, у Альберта Эйнштейна - Е2. Гаплотипы евреев - ашкенази - R1a1, у евреев этот гаплотип, по данным А. Клёсова (Гарвард), появился в 7 веке. Гаплогруппы R1b1 у евреев появились около 4 тысяч лет назад, J - около 17500 лет назад. Нет прямой идентификации национальности и гаплотипа - но для истории происхождения народов, которые существуют сейчас, важны не только статистики предков, но и времена, когда данные гаплотипы появлялись у племён, народов.

Все модели развития дерева гаплогрупп основаны на непрерывном развитии человечества. Однако вся деятельность человека сводится к общему движению человечества, направленному к Концу Света. Земля спасалась от человечества потопами и пожарами, великими оледенениями. И поэтому модели развития человечества, которому на Земле - более 4 миллиардов лет, могут основываться и на моделях восстановления больших общностей из малых, которые оставались на Земле после глобальных катастроф.

Для каких-то групп людей, более удобными считаются теории эволюции, евгеника, основанные на превосходстве европейца - "венца" этих же теорий, а остальные народы, якобы, меньше удалились в своём "развитии" (посредством труда и тп) от обезьян.

Происхождение русских, украинцев - сейчас очень острые, даже политические темы. Но эти темы вполне можно изучать при помощи методов ДНК - генеалогии. Исследования учёных не должны быть тенденциозными, и не должны направляться к каким-то заранее заготовленным результатам. И тогда получится, что русские - это часть новой украинской нации, а украинцы - часть русского народа, южные русы.

В исследовании происхождения племён и народов очень важными свидетельствами являются топонимия, включая географические названия, языковые сходства. Очень много географических названий - Аргын, Аргун, Аргынское ущелье, река Аргунь. Аргыны входили в состав гуннов - а ударной силой гуннов было башкирское воинство. Аргыны не подчинились царскому правительству России и ушли в Османскую империю.

Баш - кир - это главный удар. Алты ай - шесть месяцев, Алтай. Бай кал - великое озеро (тюрк). Мас кеве - налог грести, кеве - весло, грести (иврит), Москва, Киев - топонимия Хазарии. Томен - низкий (тюрк). Сар син - царь меченый (иврит), сары син - жёлтый остров (тюрк), Царицын. Орын бор - место мела (тюрк), Оренбург.

Скифию, которая существовала от Крыма до Индии, включая Афганистан, завоёвывал Александр Македонский (3в до н.э.). Он строил города - Александрия, в Афганистане - это город Кандагар, в Узбекистане - Ходжент. Сам Александр, молодой завоеватель, женился на дочери афганского вельможи. Сейчас у афганцев и иранцев - до 30 % статистик R1a1, и совсем нет J - поэтому эти народы находятся на "оси зла". В Афганистане остались следы древних славянских народов, которые смешивались со скифами и народами с гаплогруппами L.

Одни только языковые сходства не могут служить для моделей происхождения народов, племён. Между тюрками - больше различий, чем сходства, при том, что языки тюрков похожи между собой. Языки тюрков больше близок к языку родоначальников восточноевропейских народов - скифов. У восточноевропейских народов же, сейчас больший вес имеют корни славянских (средиземноморских) языков - происхождение народов групп IJKL - побережье Средиземного моря, острова. Культурное развитие восточной Европы происходило так, что в украинский язык добавлялись польские слова, а в польский - слова романского происхождения, при том, что Польшу уже много веков восстанавливали против России.

Современные перспективы развития государств Западной Европы полагают их постепенное уничтожение, переселение масс мигрантов из Африки и Восточной Европы, воссоздание Хазарии.